专访前意大利经济发展部副部长杰拉奇：致力于推动意大利重返“一带一路”倡议

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2024-05-09 20:35:56

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21世纪经济报道记者胡慧茵广州报道

全球经济复苏面临考验，愈发凸显全球合作的重要性。

今年是中国和意大利建立全面战略伙伴关系的20周年，也是东西方对话重要代表人物马可·波罗逝世700周年。马可·波罗已成为中意友好关系重要的组成部分。随着马可·波罗年的开启，中意两国在文化交流层面上多次举办活动，扩大双方的联系与合作。在粤港澳大湾区，5月3日和4日，广州大剧院复排演出原创歌剧《马可·波罗》。

近日，前意大利经济发展部副部长米凯莱·杰拉奇（Michele Geraci）接受了21世纪经济报道记者的专访。他表示，马可·波罗谈论丝绸之路是从2000多年前的罗马帝国开始，那时来自罗马、意大利和东方的人们首次建立了直接联系，而在马可·波罗故事发生约700年后，中国又有了共建“一带一路”倡议这一新的创举。

从2018年6月起，杰拉奇担任意大利经济发展部副部长，负责国际贸易和投资，他是意大利加入共建“一带一路”倡议的主要推动者。杰拉奇长年居住在中国和欧洲，在多所中国高校教授金融学、经济学等。近期他被任命为意大利独立党 (Independence Party)的外交与国际贸易部负责人。该党派旨在多极世界演变的背景下弥合东西方之间的差距。

杰拉奇在采访中表示，去年底意大利与中国签署的“一带一路”合作谅解备忘录即将到期，而意大利政府方面决定不续约，20年来两国的成功关系都被这个决定所损害。即便如此，意大利企业还是坚定地希望与中国企业进行合作。他表示，“意大利政府希望减少对中国供应链的依赖，但这不意味着意大利企业不想合作，很多公司希望加强合作，这些公司因为意大利政府的立场与本身公司立场不同而遇到困难。”

杰拉奇建议，若要让公司更好地开展工作，就要让他们以自己的方式做生意，“这就是我提出要建设企业版共建‘一带一路’倡议的原因，即搭建起企业和企业之间的平台。若如此，企业可以相互合作，不受（某届）政府态度的影响，它们也能与中国合作做生意。”

他表示，“在下一次意大利举行选举时，如果我们的政党即独立党赢得选举，或在新的政府内阁中占据席位，那么我们要做的第一件事就是推动意大利重返共建‘一带一路’倡议。”

（前意大利经济发展部副部长米凯莱·杰拉奇，受访者供图）

共建“一带一路”倡议使两国关系走向深层次

《21世纪》：今年是中国和意大利建立全面战略伙伴关系20周年。你怎么看待多年来中国和意大利关系的发展，以及两国之间的友好交流和合作？在这样一个关键节点推出《马可·波罗》这样一部歌剧，具有怎样的意义，将如何促进两国的关系？

杰拉奇：过去20年来，意大利和中国的关系发展得很好。我们开始了战略合作，我们增加了两国之间学生和教授往来，以及服务和商品的出口。

五年前，我们签署了中意“一带一路”合作谅解备忘录，让两国关系走向了更高和更深的层次，包括两国之间更密切的合作，还有两国在亚洲和非洲基础设施建设方面的合作，这也是共建“一带一路”倡议的意义所在。我认为，2019年的中意关系走向高的层次，不仅仅是两国之间的贸易，还有和世界其他地区共同发展，都是非常积极的。

但不幸的是，自去年意大利本届政府决定不续约以来，这20年两国关系的成功都被这个决定所破坏。这是两国关系非常严重且具有破坏性的倒退。

尝试在当前困难情况下努力

《21世纪》：近期，中国驻意大利大使贾桂德在讲话中多次提出要继承和发扬“丝路精神”。在此基础上，您认为中意深挖贸易潜能，提升贸易水平有怎样的发展空间？

杰拉奇：虽然现在意大利政府想和中国更加亲近，但他们仍然不想成为共建“一带一路”倡议的一部分，这将损害意大利的发展机会。从商业角度来看，意大利政府此举所传递的信息是告诉中国，意大利不想在共建“一带一路”倡议的框架下与中国做生意。这个决定对两国关系的损害很难通过其他方式来弥补。在这种情况下，要想有所作为其实是非常困难的。虽然目前有一些文化和交流活动，我认为两国大使已经做得足够好，他们尝试在当前困难的情况下做出许多努力。

从中国进口产品有助抵御通胀影响

《21世纪》：您如何看待中国与意大利以及欧洲其他国家共建“一带一路”倡议的成果？

杰拉奇：共建“一带一路”倡议的成就非常大，最显著的是增加了意大利和中国之间的贸易额。自签署关于共同推进“一带一路”建设的谅解备忘录以来，意大利对华出口增长了33%。这对我们的经济产生了非常积极的影响。即使有新冠疫情和俄乌冲突，仍然取得了非常好的结果。

同时，中国对意大利的出口也在大幅增长，这也是非常好的现象。因为意大利从中国购买的东西很好，这些产品不是与意大利产品直接竞争的商品，更不是会对我们的经济产生负面影响的不良产品。我们从中国购买的东西至少有80%是我们所需要的，且能够抵御通货膨胀的影响。

我们在两三年前通货膨胀高的时候就这样做了，实际上从中国购买了更多的东西，我们可以用相对较低的成本购入，有助于控制通货膨胀，这是从中国进口的第二个好处。我们不仅从出口和进口中双重受益，两国之间的合作变得更加密切。这一点我也在其他国家提到过，我认为这是非常积极的。

还有一点非常重要，我认为我们取得成功的关键是，自从签署中意共建“一带一路”倡议以来，意大利人民谈论了很多关于中国的事情，并展开辩论。在加入共建“一带一路”倡议之前，意大利人民对中国了解甚少。尽管共建“一带一路”倡议在意大利仍存在争议，但意大利出现这么多关于中国的讨论，这是在加共建入“一带一路”倡议前从未出现过的现象。

中意可朝文化交流和旅游业发力

《21世纪》：自中意文化合作机制成立以来，双边文化交流合作成果丰硕。您认为双方还要如何推动经济合作和文化交流？还有怎样的发展方向？

杰拉奇：我们可以开展更多相互间的交流活动，比如让留学生更容易获得签证，让媒体更多地谈论两国人民。两国还可以尝试改善旅游业，尽管这具有挑战性，但也是我们可以去做的事情。

中国投资转到欧洲其他国家

《21世纪》：当前对于中资企业的投资，意大利方面持有怎样的态度？当“去风险”成为欧洲对华的一大政策考量，在您看来，中欧双方可以做哪些努力来构建更紧密的中欧经贸联系？

杰拉奇：由于地缘政治因素的影响，中国企业被告知不允许到意大利投资。过去4年来，中国对意大利的投资并不顺利，意大利本届政府的所为也对中国投资不友好。

对意大利来说，更加不利的事情是，中国公司在匈牙利、塞尔维亚等其他国家都进行了投资。虽然德国、英国等不是共建“一带一路”倡议框架下的共建国家，但至少他们对中国企业表现出更加积极的态度。意大利的做法损害了中国对意大利的投资，却意外提高了中国对意大利以外的欧洲其他国家的投资。

为企业搭建起沟通的平台

《21世纪》：供应链重新布局仍是全球贸易领域热点话题之一，您如何看待中国在全球产业链供应链中发挥的作用？中欧企业要如何在供应链方面进行合作？

杰拉奇：意大利本届政府对与中国公司在供应链方面进行合作很消极，他们希望以此减少对中国供应链的依赖。但这不意味着意大利企业不想合作，有些企业确实希望合作，但因为政府对中国的强硬立场而遇到困难。

若要让公司更好地开展工作，则要让他们排除意大利政府的立场并以自己的方式做生意，这就是我提出要为企业搭建起沟通平台的原因。若如此，中意企业可以免受政府态度的影响，进行更密切的合作。

前段时间德国总理率德国企业高管来华，这就说明众多德国企业希望与中国做生意。即使企业合作在德国内阁内部有争议，但依旧无阻德国企业的决心，所以我认为企业沟通平台会对两国企业合作带来非常积极的作用。特斯拉首席执行官埃隆·马斯克前些天来华，中方展现出非常积极的态度，这也是商业合作不受政府影响的很好的例子。

希望推动意大利重返共建“一带一路”

《21世纪》：您如何看待中意两国共同建设的未来？您认为共建“一带一路”倡议对我们的合作有何积极前景？未来的收获是什么？

杰拉奇：我是意大利新兴政党独立党的外交和国际贸易负责人。下一次选举后，如果我们能够执政，我要做的第一件事就是与我们政党的党委书记阿莱曼诺（Alemanno）达成一致的意见，将意大利带回共建“一带一路”倡议，这符合意大利企业和人民的共同利益。我每天都在向意大利公众宣传共建“一带一路”倡议的好处。下一次我们进行选举时，如果我的政党即独立党赢得选举，或者我们政党在新的政府内阁中占据席位，我们要做的第一件事就是让意大利重返共建“一带一路”倡议。